Vizualizare wishlist "PC computing 8000 RON"

Ce inseamna computing acela de e single thread, ca nici excel nu mai e de cativa ani, ultima reduta

Trebuie sa revii cu 5-7 zile inainte de achizitie, conform regulamentului ariei.

Sunt in termenul de achizitie. Acela este intervalul maxim de timp pe care mi l-am acordat.

Nu ai raspuns intrebarii pe care ti-am pus-o.
Un termen de 1-2 saptamani nu inseamna maximum 7 zile, inseamna intre 7 si 14 zile.

Nu ai raspuns intrebarii pe care ti-am pus-o.
Un termen de 1-2 saptamani nu inseamna maximum 7 zile, inseamna intre 7 si 14 zile.

OK, reduc termenul la 7 zile max.

La intrebare am raspuns mai sus, dar s-a pierdut la editare: dezvolt programe single thread (algoritmica / combinatorica) si ma intereseaza viteza in executie.

Ok.
Recunosc, nu inteleg inca ce faci, banuiesc sa nu le scrii in asamblare programele, folosesti un IDE, o librarie, in fine, tu stii. Jocuri Indie iarasi nu stiu in ce faci, ori daca doar le joci. Ambele sunt irelevante, pana la urma, ca tot iti trebuie un CPU potent pana faci produsul finit (ce o fi single thread).

Placa de baza nu mai e in stoc, dar nu ai nevoie de ea. Poti face update bios doar cu un stick usb, fara sa ai procesorul montat, pe placa asta de baza, e destul de simplu. Info aici: https://www.gigabyte.com/MicroSite/121/tech_qflash.htm
Ti-am inlocuit carcasa cu alta mai ieftina, daca nu vrei LED, nu conectezi cablurile de luminite la nimic.
Ti-am inlocuit stocarea cu una mai rapida, 2TB, cicluri mai multe de scriere dati de producator, tot 5 ani garantie. Am pus 2 TB, pentru ca placa de baza si carcasa sunt mATX, mai ramane un slot liber pentru viitor, sa mitighezi lipsa sloturilor.
Ti-am schimbat RAM'ul cu unul cu un cost mai omenesc.
Ti-am schimbat coolerul cu unul mai performant.
Ti-am schimbat sursa cu una tot premium, cu 10 ani garantie de la producator. NU ai nevoie de ea, dar pretul vs cea de 650W e doar putin mai mare.


Alte note:
De restul de bani poti lua:

fie placa video mai buna
fie procesor mai bun
fie ambele, daca mergi pe un 4060Ti (care e in stoc furnizor si trebuie asteptat dupa el cateva zile extra) si un 12core 9900X


Optiuni mai performante ar fi cu placi video AMD la acelasi pret, insa nu stiu daca iti trebuie CUDA in ce folosesti (ca nu stiu ce folosesti).
Performanta va fi aceeasi, ori mai buna, daca e relevanta viteza de stocare, pretul e mai mic, te alegi cu 1TB stocare extra.

5873395

... (ce o fi single thread).

Observ aici o unda de sarcasm. Nimic de adaugat.


Apreciez timpul dedicat pentru alcatuirea listei. Am cateva obiectii (poate unele preconcepute):

Cooler CPU: Deepcool AK620 Zero Dark

Este nevoie de o asemenea racire pt. un procesor de 65W? Si in plus obtureaza sloturile de memorie.

Placa de baza: GIGABYTE B650M GAMING X AX

Doresc o placa durabila/calitativa din seria 800 cu display digital pt. depanare bios si iesire digitala pt audio. Nu ma inspira Gigabyte si am inteles ca placile MSI recente au probleme pe partea de bios, deci mai ramane Asus ca optiune. Ceva de genul Asus ROG STRIX B850-E GAMING WIFI ATX AM5, daca n-ar fi asa de scumpa

https://www.pcgarage.ro/placi-de-baza/asu ... ming-wifi/

Carcasa: Deepcool CH360 Black

E cam mica si nu are buton de reset.

Procesor: 12core 9900X

Acesta necesita racire pe lichid.

Nu e sarcasm, e frustrare ca nu vrei sa te ajuți.
9900x nu are nevoie de răcire pe lichid. Coolerul acela e mai bun pentru infim mai mulți bani, un cooler mai performant (2 ventilatoare twin tower) înseamnă zgomot mai puțin pe un procesor ce nu are neapărat nevoie de așa ceva. Acel AK620 absolut este la nivel de răcire AIO, btw, dacă dai 300ron pe dark rock, măcar să iei ceva performant. Memoriile nu sunt led, să fie înalte, chiar și așa, ventilatorul acele se poate monta invers, pe brațul dinspre ventilatorul spate, ori se poate ridica spre panoul lateral(carcasa permite 0.5cm “joc”)

Carcasa, da, tine de gusturi, daca vrei mai mare, orice merge, e o tinichea.

În rest, clar știi cum se potrivesc ele între ele, deci dacă ideea e doar de dezbatere pe prețuri ori dacă sunt sau nu mai fiabile b850 făcute mai de buget decât b650, nu mă prea încântă. Poate alți colegi de forum sunt mai încântați de idee.

drunky claudiu_boy940 Terra o listă mai premium cu carcasa mare la domnul?

Pornind de la configuratia postata de CosminO, care era ok si din punctul meu de vedere, pentru a impaca si capra si varza cum s-ar zice am facut urmatoarele modificari:

- Inlocuit carcasa cu una middle tower ce permite placi de baza in format ATX, vine cu 3 ventitlatoare fara RGB preinstalate si am mai adaugat eu inca unul pentru a fi montat in fata.
- Nu inteleg de ce este important faptul ca ventilatorul coolerului acopera memoriile din moment ce nu au RGB, insa pentru un look mai "curat" si un plus de silentiozitate am optat pentru un cooler AIO cu radiator de 360 mm ce poate fi montat in tavanul carcasei
- Pentru placa de baza consider ca ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI este un compromis ok raporandu-ma la dorintele tale si costul acesteia, are 2 porturi m.2 cu interfata PCIe 5.0 si 2 PCIe 4.0, PCIe 5.0 pt placa video, led debug, este de la Asus (sa stii ca eu am Gigabyte B650 Gaming X AX de peste un an si nu am intampinat nicio problema)
- Schimbat si SSD-ul cu varianta de 1tb pentru ca avand 4 porturi m.2 daca ai nevoie in viitor poti adauga linistit spatiu de stocare.

Wishlist #5874039

Si sa stii ca si noi ca si tine suntem simpli utilizatori ai acestui forum ce ajutam din timpul nostru liber si daca nu esti de acord cu una sau mai multe din componentele recomandate poti transmite asta intr-un mod mai putin acid.

sberinde Mă inserez și eu aici. Părerea mea este că nu ai oferit destul detalii. Dacă îți doreai anumite plăci de bază cu anumite funcționalități/carcase.etc trebuia să menționezi acest lucru și lista se întocmea pe aceste indicații(bine, unde se considera că este o greșeală să cumperi X componentă se menționa). Dacă ai răspuns așa:

8. Aspectul general este important? Doresti o anume tema coloristica (ex "totul" alb sau negru)? Doresti ceva minimalist si fara RGB sau doresti elemente RGB?

Negru fara RGB

Mare lucru nu poți să primești. În acea listă făcută de Cosmin este o carcasă neagră cum ai menționat că vrei iar iluminarea RGB se poate opri deci all good.

Placa de bază menționată de tine - Asus ROG STRIX B850-E GAMING WIFI ATX AM5 - este scumpă și tu nu ai un buget extraordinar de mare. Aș sugera să consulți acest tabel:

https://www.mygarage.ro/attachment.php?at ... 1738508429

Personal consider că așa ceva este suficient pentru sistemul tău: MSI X670E GAMING PLUS WIFI. Aici în legătură cu problemele citite de tine despre Gigabyte și MSI îți pot pune la dispoziție articole/subiecte pe forumuri cu lucruri negative despre fiecare producător de plăci de bază din lumea asta. Dacă mergi pe această metodologie de alegere a unei plăci de bază nu o să mai ai vrei opțiune viabilă pentru că toți producătorii au întâmpinat probleme la un anumit moment sau cu o anumită serie de plăci de bază.

Mai ai destule variante de carcase care să se încadreze în cerințele tale. De exemplu ai un model de la Montech desigilat(verificat de tehnicienii PC Garage/aceeași garanție ca un produs nou) care vine cu 4 ventilatoare de 140mm preinstalate:

Wishlist #5874315

În rest nu mai are rost să vin și eu cu o listă, ai primit două recomandări. Ideea este că orice listă se poate actualiza dacă menționezi exact ce îți dorești. Bineînțeles, dacă consideră cineva că este o greșeală sau nu este cea mai bună alegere să cumperi o anumită componentă o să ți se spună iar tu în final faci cum dorești pentru că sunt fondurile tale, my 2 cents.

CosminO

9900x e marginal mai bun in single-thread decat 9700x si mult mai bun in multi-thread. Asta suna bine, dar pe pagina producatorului scrie explicit ca necesita racire pe lichid. Pe cine sa credem?

Legat de cooler, inteleg ca este mai ieftin si mai performant, dar am eu nevoie de un asemenea monstru in carcasa? Pe de alta parte, faptul ca ventilatorul se poate muta in partea cealalta il face mai atractiv. Poate nici nu mai am nevoie de ventilator pe carcasa-spate.

Legat de b850 vs. b650 nu doresc o dezbatere ci doresc sa fiu multumit de achizitie si peste 7 ani. Faptul ca trebuie sa fac flash de bios inca din start ma indreapta spre trecut.


drunky

Multumesc pentru lista. Cateva comentarii

Placa de baza: ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI

Promitatoare, daca nu ar fi din seria 600.

Carcasa: Kolink Unity Meshbay Performance Black

Este facuta pentru racire laterala cu lichid. Eu nu vreau cu lichid. Vreau cu geam de observatie.


claudiu_boy940

Este adevarat ca initial am oferit putine detalii. Am raspuns strict la intrebarile de acolo. Pana la urma cred ca s-a cristalizat ceea ce vreau. Marea dilema ramane alegerea placii de baza.


Apreciez aceste discutii care imi largesc orizontul de cautare/acceptare. Ceva asemanator s-a intamplat si acum 10 ani, aici

https://www.mygarage.ro/wishlist/239902-p ... 0-ron.html

CosminO

Pe cine sa credem?



Pe mine, cu zeci de ani (pot sa zic la plural) de 'pe testate' si mii (zeci de mii?) de anecdote de la useri, reviewuri cititie/vizualizate, ori grafice comparate.
Producatorul trebuie sa fie acoperit pentru orice, pentru ca se gandesc la cea mai ieftina posibila componenta sa fie folosita pentru acel produs. Ex la placi video, unde se recomanda surse ratedmult mai mult decat e nevoie, in ideea ca nu toata lumea are surse de calitate. La coolere la fel.

Anecdota: All core 9900X trage pe la 200W (mai putin decat 7950X al meu din generatia trecuta, ce sta pe un thermalright de 200RON fara probleme in acel load). Acel thermalright este twin tower si are doua ventilatoare, este comparabil cu un cooler de 500RON plus, pentru ca nu e de brand, dar tot metal si tot doua ventilatoare are (vs NH-D15, de exemplu).

Cum a zis Claudiu, toti producatorii fac prostii, doar in ultimii 2-3 ani:

Scandal Asus ca nu voia sa ofere garantie dupa ce tot ei au marit voltajele pana la a arde procesoarele acum un an sau doi pentru Ryzen
Scandal Intel ce a lasat procesoarele 13xxx, 14xxx pe niste setari de OC ce le-au degradat/ars, fara sa recunoasca. Apoi attempturi de a minti ca a fost reparat. Intr-un final au acceptat retururi si au si reparat (cu o scadere de performanta fata de data lansarii, ca urmare a voltajelor safe aplicate de noile versiuni de microcode in bios)
Scandal NZXT ce a folosit influenceri pe paltforme sa ***easca parinti si copii in a inchiria sisteme gaming (facute de ei) la triplu pret fata de cat i-ar costa daca ar cumpara sistemul in rate (pe nu stiu ce perioada, 2 sau 3 ani era facult calculul). Apoi au livrat si sisteme mai proaste decat cele advertised.
Alt scandal Asus ce vrea sa scoata extra bani pentru a repara alte aspecte decat cele acoperite de garantie cand trimiti Rog Ally la ei.
Despre practicile nvidia nu cred ca mai are rost sa aduc vorba

CosminO

Ok, daca este sa dau credit experientei tale si esti dispus, as vrea raspunsuri succinte la doua intrebari presante pentru mine:

1. All core 9900X cu acel Deepcool sugerat de tine fac pereche buna pe termen lung? Am in vedere aici imbatranirea prematura a componentelor expuse la caldura.

2. Marea schimbare pentru mine este trecerea de la Intel la AMD. Este ea justificata in contextul nevoilor mele si al "situatiilor de scandal"? Nu doresc OC.

Multumesc.

Context: undeva dupa 2015 producatorii de procesoare au trecut la un nou mod de a oferi performanta utilizatorilor. Dau o frecventa de baza pentru procesor, apoi un boost maxim la care se poate duce procesorul (bazat pe cel mai prost exemplar ca si cat voltaj e necesar pentru a obtine acea frecventa). Deci ce trec ei in specificatii este 'minimum atat'. De-asta cu Curve Optimizer unii (probabil >50%) pot scadea voltajul procesoarelor si sa obtina same performance (cu temperaturi mai mici).
Asta inseamna ca sunt 2 limite. Una e temperatura, alta e acel boost. Daca e si PBO activat, probabil se va duce spre tjmax, fara limita de boost. Procesorul practic is face overclocking de capul lui, pentru performanta maxima in cadrul acelor limite. Daca activezi ceva de genul PBO, o sa incerce sa impinga mai mult acele limite.
Oricare dintre ele vine prima, limita de temperatura, ori atingerea boostului, acolo se opreste procesorul. Primele generatii la AMD nu au avut consum mare, erau foarte eficiente (mai ales seria 5XXX) si nimeni nu s-a confruntat cu vreo problema. La aparitia Zen 4 (7XXX), userii se speriasera ca temperaturile sunt 'sus' in uz obisnuit. Ce se intamplase? Nod de procesoare mai mic = mai multi tranzistori = mai mult curent (desi mai eficient) => mai multa performanta = mai agresivi in clocks ca sa concureze /bata grav Intel (si 13xxx) => caldura mai multa.
De ce zic asta?

1. Acea sperietura a facut AMD sa raspunda ca procesoarele lor sunt facute sa opereze la acele temperaturi pe TOATA durata de viata.
Pe scurt:
Before anything else, let’s be clear: All of the quality analysis for Ryzen 7000 series desktop processors was done at 95 degrees Celsius. The chip is engineered to live its life at this temperature with no detriment to longevity or reliability.
Sursa:
https://community.amd.com/t5/gaming/ryzen ... a-p/554629

In practica, nu va fi acolo, eu cu un AIO 240mm (tot thermalright, tot 200 RON) mai slab (da, mai slab AIO 240mm) decat acelasi Thermalright peerless assassin (de care am pomenit anterior) in full Load duc procesorul pana la 220W si nu face throttle. Ryzen nu poate urca pe ambele chipleturi (CCD1 si CCD2) la aceeasi frecventa, deci ramane pe la 89C in benchmarks. Am verificat online si intr-adevar pe acolo sta 7950X (5.1Ghz+ pe un chiplet, 5Ghz + pe al doilea) si la alta lume cu raciri mai de doamne ajuta.

2. Nimeni nu are nevoie sa faca OC, atat intel si amd isi fac singure, cum am pomenit. AMD are niste 'ciudatenii' pe care le-am observat si eu si e pretentios ca RAM'ul sa fie compatibil (cel din lista ta este, dar daca pui 4 placute in loc de 2, iarasi poate nu ii place, dupa noroc/placa de baza/ si nu pentru ca ar fi ieftine, 'se intampla' pur si simplu) pentru a nu da Crashuri. Daca vrei Intel, iti spun sincer ca ar trebui sa iei noua generatie, si anume modelul 265K, daca te 'sacaie' sa ai problemute din cand in cand. Daca AMD ori Intel e mai bun la ceva, trebuie intai sa stim ce folosesti, altfel isi 'trade blows' intre ele ca performanta la nivel de top (9950X vs 285K).

CosminO

Acel Intel Core Ultra 7 Processor 265 are specificatii beton, dar este asa de nou incat nu stim toate "problemele" sale. Iar la noi se vinde doar varianta K. O reorientare spre Intel ar invalida tot ce am discutat pana acum, dar e putin probabila.

Atat 9XXX cat si Core Ultra 2XX sunt din 2024. Zen 5 in August, Intel 2 la 2 luni distanta, in Octombrie. Se stie de probleme la intel inca de la aparitie. O parte din ele au fost rezolvate in decembrie. Eu ma refer strict la performanta din reviewuri, la momentul aparitiei, fara acele probleme rezolvate (ce o veni in viitor e bonus).
https://community.intel.com/t5/Blogs/Tech ... st/1650490

In orice caz, era doar o idee pentru o imagine completa a alternativelor.

Fara sa crezi ca insist, ca sa ai si imagine asupra preturilor, exista un startup kit cu chipsetul de top, varianta fara integrata video (KF):
https://www.pcgarage.ro/startup-kit/intel ... 90-s-wifi/

Nu e la fel de frugal, insa 265k e totusi un 285k fara 4 efficiency cores (285k e octacore + 16 eff cores, 265k e octacore + 12 eff cores), insa mult mai eficient decat seria 13/14
Exemple multi core load si single core:
https://www.pugetsystems.com/labs/article ... onsumption

Valoarea max sunt spikeurile, valoarea average e cea importanta. Daca te uiti la score per watt hour, sta foarte bine (pentru un Intel).


Gata, I rest my case. Sper ca ai inteles ca nu incerc sa fiu sarcastic, incerc sa dau cat mai multe info, dar asta inseamna sa stim ce sa cautam pentru uzul specific. Ca unde sa cautam, stim.