Vizualizare wishlist "No RGB"

Salut @zgardan!
Intr-adevar, PC gaming-ul este o cauza nobila! Nu ne-ai spus insa cam ce fel de jocuri iti plac. Esti un jucator de shootere, strategii, RPG-uri? Sa nu spui ca te joci exclusiv DOTA2, CS:GO sau LOL, ca atunci chiar ar fi pacat sa dai atatia bani pe o asemenea bestie de PC!

In mare, imi plac alegerile facute de tine, dar ar fi loc de ceva optimizari. Imi place placa de baza pe care ai ales-o, este un model care a primit recenzii foarte bune, dar de ce nu o pui la treaba? Are 4 sloturi m.2 si ai luat un singur SSD pentru ele.
Deci prima schimbare pe care as propune-o:
- Inlocuieste acel SSD de 2,5" cu un SSD WD Black SN750 de 1TB PCIe 3.0 x4. In functie de ce nevoi de spatiu de stocare ai, as inlocui si acel HDD (foarte scump acel model) cu acelasi model de SSD.
- Pentru a tine lucrurile simple, si sa nu ai prea multe software-uri de management de la diferite brand-uri instalate in acelasi timp, inlocuieste si Samsung-ul 980, cu un model echivalent de la WD : WD Black SN850 1TB PCI Express 4.0 x4

Ti-as propune si o alta combinatie de carcasa + sursa, si anume un Seasonic Syncro Q704 TG Black 850W, care vine si cu o sursa de 850W, Seasonic Syncro Connect 850W 80+ Platinum inclusa.
Este o carcasa foarte deosebita, si este si o sursa foarte deosebita, toate conexiunile cu componentele facandu-se dintr-un modul special, sursa trimitand doar 12v catre modul, si transformarile de voltaj facandu-se in acesta. Asta permite un wire management mai curat si o eficienta mai buna a sursei.
Nu suporta insa radiatoare de 420mm lungime, deci ar trebui sa iei un model de 360mm, si as propune in locul celui ales de tine nu versiunea de 360mm de la Arctic AC, care are doar 2 ani garantie, ci mai degraba un NZXT Kraken X73
Carcasa Seasonic Syncro Q704 TG Black 850W

O prezentare a carcasei: Did Seasonic create perfection?? - Syncro Q7 Series - YouTube
O prezentare a sursei: THIS is a power supply?? - YouTube

https://www.pcgarage.ro/carcase/seasonic/ ... lack-850w/

Salut Andrew si multumesc pentru interventie,

Da, am uitat sa mentionez jocurile pe care le prefer si faptul ca le joc exclusiv in 4K si maximizate la detalii grafice. Jocurile preferate sunt strategii ce pun accentul pe putere CPU - Civilization VI si Galactic Civilizations. Dar joc si Diablo style RPG coop cu sotia, iar cand sunt singur atat racing (Forza, WRC etc.) si jocuri care sunt destul de demanding - seria Metro, Death Stranding, COD, Battlefield, Red Dead Redemption, seria Farcry si Fallout si imi place sa fie in calitate maxima si 4K si laptopul pe care il am deja nu tine.

Am ales SSD-urile Samsung din 2 motive:
- recenziile bune pe care le-am citit,
- Am avut o experienta buna cu Samsung - am 3 SSD Samsung 960 Pro (1,5 Tb)
Am vazut ca WD e foarte aproape in review-urile tomshardware.com si o sa citesc putin despre modele WD propuse si decid azi daca trec pe ele. Multumesc pentru idee.

Merci si pentru ideea schimbarii carcasei - atat timp cat e discreta, fara RGB-uri, e o idee buna sa o iau in consideratie. Decid si la acest capitol azi. Vad ca are o sursa mai buna si imi place sa am o eficienta buna la consum de curent. Imi placea ideea Arctic la fel din motivul review-urilor buna pe care le are, dar am auzit si de Kraken de la NZXT. Acus vad review-urile de la Linus si nu doar si decid asupa propunerilor.

Multumesc pentru ideile bune.

Salut zgardan

Spune-ne, te rog, un buget concret pentru acest build. Inteleg ca poti aloca banii dupa necesitati, dar conform regulamentului trebuie sa avem specificata concret o suma. Stiu ca pare putin "birocratic", dar ne va ajuta sa ajungem la o configuratie cat mai buna pentru tine.
Notiunea de "nu vreau sa arunc cu banii" este foarte subiectiva
In plus, cu cat mergi pe ceva mai performant, cu atat raportul pret/performanta este mai prost.
Se pot face destule optimizari in configuratia ta, dar trebuie sa stim in ce ne incadram ca bani.




AndrewCC : nu este ok sa faci recomandari daca nu ai toate informatiile, specific in acest caz bugetul.

Salut Marsulici,

Sorry nu stiam de cerinta data. Atunci sa pun un capac la 22.000 lei. Dar oricum ar fi bine sa nu platesc pentru ceva care se va rezuma la un build "show off". Vreau un build future proof, care aer puterea necesara pentru un 4K gaming lejer cu detalizarea maximizata.

La fel orice optimizare vreau sa fie argumentata cum a facut-o Andrew. Imi e mai usor apoi sa analizez si sa compar.

zgardan

Din cate vad, monitorul actual este 4k 60Hz; acel 6900XT o sa se descurce ok si o sa ai un fps constant. In plus cei de la AMD au lansat si tehnologia FSR care va fi folositoare mai ales in viitor pentru a putea mentine framerate-ul chiar si pentru jocuri mai noi ( solicitante ).

Cat despre restul configuratiei, am urmatoarele precizari/modificari:
1. Avand in vedere ca nu vei face OC, nu ai nevoie de o placa de baza atat de scumpa/dotata. Eu iti recomand una tot de la MSI, cu VRM solid ( sustine procesorul fara probleme ) si conectica suficienta. In plus are si WiFi si Bluetttoh care se pot dovedi folositoare in anumite situatii - MSI MPG B550 GAMING EDGE WIFI
2. Prcesoarele AMD din seria 5000 functioneaza cel mai bine cu memorii cu viteze mari si latente mici. De asemenea nu ai nevoie de 64Gb de RAM; 16Gb sunt suficienti si 32Gb ar fi si destul de "future proof". Oricum acest termen este relativ avand in vedere ca in urmatoarea prioada o sa apara DDR5. Iti recomand un kit de la G.Skill cu viteze de 3600Mhz, latenta CL16 si capacitate de 32Gb ( 2x16 ) - G.Skill Trident Z Neo 32GB DDR4 3600MHz CL16 1.35v Dual Channel Kit
3. La capitolul sursa as alege ceva de al Seasonic, fiind printre cei mai bunai producatori de surse. Una de 850W cu certificare Gold si garantie de 10 ani o sa fie suficienta - Seasonic Focus GX, 80+ Gold, 850W
4. AIO-ul recomandat mai sus ( NZXT Kraken X73 ) o sa isi faca treaaba foarte bine si are garantie mai mare decat ARCTIC ( lucru care conteaza destul de mult la un AIO din punctul meu de vedere ). O garantie mai mare se traduce printr-un produs mai fiabil ( macar teoretic ) si ssanse mai mici sa ai probleme.
5. Pentru partea de stocare as ramane doar la SSD-uri NVMe; ai o varianta de 2Tb care o sa fie suficienta pentru stocare si vitezele sunt net superioare fata de Sata III - Kingston KC2500 2TB PCI Express 3.0 x4 M.2 2280
6. Pentru sistemul de operare si programe poti pastra acel Smasung, fie cu capacitatea de 1Tb sau 500Gb.
7. Carcasa aleasa este foarte ok- incapatoare, aerisita si cu posibilitate de wire-management usor. O alta varianta ar fi be quiet! Silent Base 802 Black. Aici tine si de gusturile fiecaruia, asa ca alegi dupa cum vrei
8. La un asemenea sistem iti recomand si un UPS care sa iti protejeze componentele, si in cas de pana sa ai timp sa si salvezi la ce lucresi - UPS APC Back-UPS 1400VA, Schuko Sockets
9. Pentru stocare suplimentara, iti recomand o solutie NAS ca sa nu tii HDD-uri in PC. Ina cest fel vei avea o stocare pe retea care poate fi accesata si de alte dispozitive 24/7. In functie de necesitati poti opta pentru o varianta 2/4 bay si stocare dupa preferinte - NAS Synology

Adevarul e ca, daca vrei doar functionalitate, poti iesi mai ieftin la capitolul carcasa + sursa.
O sursa Corsair RM850 2019, 80+ Gold, 850W si o carcasa Corsair 4000D Airflow Black iti ofera 90-95% din functionalitate, la jumatate din pret.
2110662
Sursa Corsair RM850 2019, 80+ Gold, 850W

Edit: Nu vazusem postul lui Marsulici, cand am zis "jumatate de pret", era comparativ cu propunerea mea anterioara.

Ma bag si eu cu o intrebare, ca nu ma pot abtine. Daca scopul principal e eye-candy, si nu te intereseaza mai mult de 60fps, de ce ai merge pe 6900XT?

Din ce tin eu minte de la lansare + ce-mi confirma acum 2-3 minute de googling, la 4K e diferenta foarte mica intre 6900XT si 3080 (simplu, nu Ti), undeva la sub 5% in medie (conform Techspot). Prezentarea pe care o facuse AMD avea cateva jocuri alese "pe spranceana", dar overall nu e nimic impresionant la 6900XT. Cunosc pe cineva care a cumparat-o la lansare si a vandut-o dupa 2 saptamani, s-a intors tot la nvidia.

Iar daca iei in considerare faptul ca renunti la DLSS si ca la orice joc cu RTX (cum ar fi Metro Exodus, Horizon Zero Dawn, RDR2, Valhalla), 3080-ul o sa fie net superior chiar si fara DLSS, mi se pare no brainer.
Am inteles ideea de ceva nou, dar e pacat sa vrei max quality si sa trebuiasca sa dai disable la RTX.
Chiar nu sunt fanboy nvidia, dar in scenariul asta specific de 4K 60fps "totu' la max" mi se pare o alegere neinspirata 6900xt-ul.

RTX 3080 e totusi cu ~1100 mai scumpa si in jocurile fara raytracing, e mai slaba.
Are mai mult VRAM, care nu are un efect asupra performantei acum, dar pe viitor e posibil sa aiba.
Cat priveste DLSS, o sa aiba FSR care in 4k, modul Ultra Quality sau Quality, e chiar foarte bun.
Performanta la raytracing e un minus maricel pe moment, dar posibil sa aiba loc o rasturnare de situatie aici, pana acum jocurile au fost optimizate pentru RTX, dar PS5 si Xbox Series merg amandoua cu raytracing pe GPU de la AMD, deci orice joc multiplatform va fi natural optimizat pentru arhitectura de raytracing de la AMD.

Uite aici si un test care arata efectul pe care il poate avea cantitatea insuficienta de VRAM:
https://www.hardwaretimes.com/amds-radeon ... g-enabled/

Nu sunt de acord.
Sunt mai scumpe momentan modelele disponibile pe PCG, dar acum in stoc in Romania gasesti Gigabyte 3080 OC cu 7500 de lei, deci mai ieftina. Si pe PCG sunt modele sub 8000 dar nu sunt in stoc acum.
In jocurile fara RT e mai slaba cu foarte, foarte putin in medie (ce ziceam mai sus, 18 game average era 102 fps pe 6900XT vs 98 fps pe 3080), si asta nu conteaza deloc cand joci pe monitor 4K 60Hz. Ambele duc linistit 60fps in cam toate jocurile de-acum.
DLSS nu e echivalent cu FSR. DLSS e o functie care trebuie implementata specific in jocuri, si nu o poti activa daca n-ai nvidia. FSR e universal valabil. Ba mai mult, poti avea activat SI FSR si DLSS daca ai placa nvidia. Deci nu e un argument contra nvidia, ba chiar din contra. Pe langa asta, in 4K DLSS-ul chiar e exceptional, daca la 1080p si 1440p nu merita, in 4K e genial, se gasesc destule exemple pe youtube. Daca nu te deranjeaza ca imaginea e overall putin mai soft, ai free performance. Testat cu cyberpunk pe oled @ 4k 120Hz.

Eu am mai avut discutia asta cu altii de pe forum la lansare. Argumentul suprem pro-AMD era asta cu "stai sa vezi ca jocurile o sa fie optimizate pentru AMD ca ps5 etc.". Asa o fi, dar mi se pare stupid sa cumperi un produs inferior acum in speranta ca in viitor, in 1-2-3 ani o sa devina la fel sau mai bun decat produsul pe care ai putea sa-l cumperi. De ce sa nu te bucuri de produsul mai bun ACUM, si peste 2-3-5 ani il schimbi? De ce dai vrabia din mana pe cioara de pe gard?

Daca era vorba de 1440p sau monitoare de minim 144hz nu comentam. Poate acolo conteaza cei 10% pe care i-ar avea in plus 6900xt. Dar in 4k60 chiar nu are sens, renunti la RTX care in unele jocuri e implementat binisor pentru a avea foarte putine frameuri in plus pe care oricum nu le randeaza monitorul. E foarte pointless. Cand s-o intampla acea rasturnare de situatie putem discuta iar, dar pana atunci 3080-ul e superior la rezolutia asta, si jocuri cu ray tracing o sa tot apara.
Pana la urma e alegerea fiecaruia, dar daca pui cap la 60fps nu cred ca gasesti un joc in care 6900xt sa fie mai bun, indiferent de setari, chiar ignorand avantajul evident al DLSS-ului cand vine vorba de 4K.

Ba mai mult, poti avea activat SI FSR si DLSS daca ai placa nvidia
Am tot auzit chestia asta, dar eu nu am gasit vreun test pentru ambele activate impreuna. Ai vreun link?

Nu e implementat inca in niciun joc existent. Dar tehnic vorbind nu exista nimic care sa impiedice asta, pentru ca tehnologiile sunt aplicate in stadii diferite ale procesarii. Lumea tot asteapta jocul care sa aiba si FSR si DLSS ca sa le compare direct (Edge of Eternity parca era primul care o sa apara cu ambele).

Atat timp cat nu o sa se faca politica (gen sa plateasca nvidia studiourile ca sa NU implementeze FSR ci doar DLSS), nu cred ca o sa fie mutually exclusive. Iar jocurile care deja suporta FSR functioneaza fara probleme si pe nvidia (testat personal la Dota 2 de exemplu).

Ma bag si eu cu o intrebare, ca nu ma pot abtine. Daca scopul principal e eye-candy, si nu te intereseaza mai mult de 60fps, de ce ai merge pe 6900XT?

Din ce tin eu minte de la lansare + ce-mi confirma acum 2-3 minute de googling, la 4K e diferenta foarte mica intre 6900XT si 3080 (simplu, nu Ti), undeva la sub 5% in medie (conform Techspot). Prezentarea pe care o facuse AMD avea cateva jocuri alese "pe spranceana", dar overall nu e nimic impresionant la 6900XT. Cunosc pe cineva care a cumparat-o la lansare si a vandut-o dupa 2 saptamani, s-a intors tot la nvidia.

Iar daca iei in considerare faptul ca renunti la DLSS si ca la orice joc cu RTX (cum ar fi Metro Exodus, Horizon Zero Dawn, RDR2, Valhalla), 3080-ul o sa fie net superior chiar si fara DLSS, mi se pare no brainer.
Am inteles ideea de ceva nou, dar e pacat sa vrei max quality si sa trebuiasca sa dai disable la RTX.
Chiar nu sunt fanboy nvidia, dar in scenariul asta specific de 4K 60fps "totu' la max" mi se pare o alegere neinspirata 6900xt-ul.

Nu scopul nu e eye - candy - e opus. Imi pare rau ca nu am fost explicit, dar de aia am numit build-ul No RGB. Ma intereseaza stabil 60fps la 4k in detalii maxime, plus vreau sa am posibilitatea sa concetez desktop-ul la TV (LG 65E6V), el ajunge si la 100 sau 120 din ce tin minte.

La fel nu cautam 6900XT in mod special, am vazut doar ca diferenta de pret intre 6800xt si 6900xt e practic inexistenta acum la oferta pcgarage. 3080TI e semnificativ mai scumpa acum. Poate in viitor se schimba lucrurile.

Merci pentru feedback oricum, de aia si vreau sa decid sa mai astept pana Nvidia mai scad din pret sau sa folosesc oferta care exista azi.

El se referea la eye-candy pe ecran, adica exact ce ai zis tu.

Da, dupa cum ziceam mai sus, ambele placi ar trebui sa duca 60fps constant in 4K in majoritatea jocurilor.
Diferenta e cand activezi ray tracing, care cam pune in genunchi si 6900XT-ul si 3080-ul, dar 3080-ul mai putin pentru ca are hardware dedicat RTX. De exemplu in cyberpunk daca pui RT on in 4K o sa ai vreo 30 fps cu 6900XT si vreo 38 cu 3080. Nu e diferenta mare, dar e. Ti-ul e cu putin mai bun dar m-as astepta la 40-41 fps (avg) nu mult mai mult.

Cyberpunk 2077 Ray Tracing ON vs OFF RTX 3080 4K Graphics Comparison - YouTube
Metro Exodus: Ultimate RTX Realism 4K 60fps - ON vs OFF | 2080 Ti Gameplay - YouTube

Niste exemple "best case scenario". Overall nu e chiar asa de evident ray tracing-ul, dar daca tot bagi o galagie de bani in PC ca sa ai cele mai bune efecte grafice, e pacat sa alegi AMD. Parerea mea e ca 6900XT exceleaza cand ai monitoare cu foarte multi hz (240 si peste) si joci chestii de gen apex, MW si altele unde vrei sa ai fps foarte mare constant. Nu la 4K60.

Am uitat sa mentionez - din pacate, 65E6V nu va duce 4K @ 120Hz, nu pentru ca n-ar putea panel-ul, dar pentru ca nu are HDMI 2.1 Parca de prin 2019 abia au inceput sa puna HDMI 2.1 pe OLED-uri. Al tau are 2.0 care are doar 18Gbps latime de banda, deci duce maxim 4k@60hz cu 4:4:4 subsampling. Ca sa fortezi 120Hz trebuie sa te duci in 4:2:0 parca, chestie care va creea aberatii cromatice si chestii de genul.

Intr-adevar la 4k 120Hz s-ar simti putin diferenta in favoarea 6900XT-ului, daca joci chestii fara ray tracing, dar si asa nu cred ca-s diferente foarte mari.
Ambele placi video sunt foarte OK, dar in functie de utilizare, balanta se inclina spre una din ele sau spre cealalta. Eu ti-am expus diferentele asa cum le-am gandit eu cand am facut alegerea, deci poate-s putin biased. Tu decizi care ti se potriveste mai bine.

Da, am inteles ideea si sunt de acord la toate 100% si multumesc pentru brainstorming la tema data. Problema e pretul si nu am gasit un 3080 sau 3080Ti la pret mai mic decat 6900XT la ziua de azi. Sunt sigur ca situatia poate sa fie alta saptamana ce vine sau luna ce vine. De aceea si ma intrebam daca e ok de mai asteptat sau nu.

RX 6900XT deja e apropiata de pretul ei recomandat de AMD (~6000lei). Pentru o varianta de la partenerii AIB, 8000lei e chiar apropiat de pretul real.
3080-ul ar mai avea loc sa scada, dar e inca mentinut de cererea mare din partea gamerilor si cryptominerilor. E greu de spus ce se va intampla si cat de repede.
Ambele sunt placi bune cu propriile puncte forte.

Din ...putul gandirii:
- la 22.000 lei buget sa achizitionezi o sursa macar Platinum ba chiar Titanium. Placa video o vei schimba mult mai repede decat sursa.
- daca se poate sa eviti racirea pe lichid, ai mult mai putina bataie de cap (si emotii) cu cea pe aer. Garantia nu te poate consola in caz de vreo surpriza neplacuta lichida.
- HDD WD Black (am verificat pe 2 TB, 4 TB si 6 tB) au un "puls" caracteristic la cateva zeci de secunde chiar daca sistemul e in idle. Nu e un capat de tara totusi, dar, daca nu este vorba de ceva strict dependent de viteza HDD, poti lua o versiune mai calma. Si mai buna este recomandarea colegilor de pe forum, totul pe SSD.

Multumesc pentru sfaturi utile. Apropos si un prieten gamer mi-a recomandat sa stau departe de racire lichida, chiar si AIO. Dar aer - care e mai buna? Noctua?

Privind sursa - sunt total de acord.

HDD WD Black am in plan sa-l utilizez doar pentru back up si storage, am citit ca e foarte reliable cu failure rates mici. Deci nu am de gand sa-l pun sub stres prea mult.

zgardan Dacă te îndrepți către un cooler pe aer Noctua trebuie să fie alegerea ta. Un NH-D14 ar trebui să fie de ajuns pentru procesorul ales:

Noctua NH-D14

Eu unul aș mai aștepta cu placa video. Prin afară au început să scadă prețurile ușor, ușor.