Vizualizare wishlist "3D & Gaming"

Alegerea placii video nu este una tocmai buna. Recomand GTX 460 2 GB, deoarece 3D max foloseste CUDA in render si physx.

Ai primit deja o indicatie foarte buna in alcatuirea sistemului. Mai este de lucrat la el.
Raspunde la urmatoarele intrebari:
Faci OC?
Doresti un sistem silentios?
Buget maxim?
Cand doresti sa faci achizitia?

Eu zic ca e mult mai bine asa, presupun ca bugetul maxim este undeva la 3200 ron, uite aici:

-quad core SB i5 2400, tehnologie pe 32 nm, rece, putin OC-abil.
-placa de baza suficienta, USB 3.0/SATA 3.
-8 GB ram memorie DDR3 ( o sa ai nevoie)
-GTX 460 cu 2 GB vRam, te ajuta foarte mult asa cum zice si colegul mai sus.
-carcasa de calitate, spatioasa, aspect placut si vopsita in negru interior/exterior.
-sursa certificata 80+, electronica cinstita.
-cel mai rapid HDD 1 TB @ 7200 rpm, nu este foarte silentios dar face treaba buna.
-monitor full HD cu DVI, aici ar merge un IPS cu o diagonala mai mare 23-24" dar din pacate depaseste bugetul cu mult. Wishlist #362934

Vreau sa cumpar in max 2-3 luni. Nu am stabilit buget fix dar aprox 3000-3300.
OC momentan nu, sistem mai silentios din acest buget nu cred ca se poate dar nu e asa important.

In 2 - 3 luni sigur o sa-ti iei ceva mai bun de banii aia.Cel mai bine e sa revii cu cateva zile inainte de achizitie ca o sa se modifice preturile pana atunci

MAX 2-3 luni...sper sa pot cumpara in 2-3 sapt. dar mai am si alte de rezolvat. Si peste 3 luni acest sistem cred ca va fi suficient, daca va fi mai ieftin si mai bun

GTX460 2Gb am gasit 3, Palit, Sparkle si EVGA. Nu stiu multe despre acesti producatori, nici diferente mari nu am vazut intre ele (doar pret). Partea 3D e un hobby ca si jocurile. Si asa spuneti ca merita putin+ fata de HD6850?

E putin mai mult, de fapt de mult mai mult hobby sau nu . Nvidia controleaza 90% din piata workstation . Ai CUDA suport pentru physx si render, pe ATi nu merge CUDA, putere geometrica mai mare, suport mai bun pentru noul API Nitorus din 3D max, stabilitate mai buna in driveri etc. Diferenta intre ATi si nvidia in grafica nu e cam aceeas cu cea din gaming e mult mai mare.

3DS-Max e doar hobby, nu castig bani din aceasta activitate. Momentan folosesc un laptop (17" ; core2duo T7200, 2Gb; Geforce 7900GS) dar la partea gaming se simte ca e model vechi de 4 ani. Pe alte forumuri parerile despre Ati si Nvidia erau la fel +/- , doar pentru producatori am primit aceasi recomandari (Asus si Msi).Palit si Sparkle a primit numai negative, EVGA parca nimeni nu avea.
Si 3000Ron mi se pare mult dar asa pc-ul va fi bun si peste 4-5 ani fara sa fac modificari.

deja ce zice marius 3d bate a fanboy urat de tot. si treaba cu driveri si tot. as zice sa vorbesti cu unul care a avut ATi de prin 2000 si pana in prezent, asta fara sa ii incluzi pe prietenii tai.

Nu bate deloc a fan boy urat de tot uite si dovezi mai prietene. Vorbesc din pozitia unui om unblat prin studiouri si care a lucrat in domeniu si a castigat bani din chestia asta.

3D Max foloseste ca motor de randare principal mental ray (CPU based). Mental ray are o componenta in el numita iray un motor de randare bazat pe CUDA care este de sute de ori mai rapid decat CPU. Zi-mi si mie cum va rula iray pe ATi chiar daca e hobby. Tocmai... cu atat mai mult ca e hobby poti sa iti faci treaba mult mai repede fara sa astepti 100 ani dupa render. Vreau sa aud cum va rula iray pe ATi.

b3NlQeiyMEg

http://www.nvidia.co.uk/docs/IO/100249/ir ... -large.jpg

GTX 460 este putin mai puternica decat Quadro 5000 (GTX 465 underclokat)

3D Max foloseste Nvidia Physx si nVidia Apex pentru accelerarea dinamici in viewport si pentru a face animatia mai realista. Zi-mi si mie cum va rula physx pe ATi vreau sa aud. (maya si softimage mai folosesc physx)

huoiB95dW4A


Hai sa nu vorbim de CUDA sa vorbim si de OpenCL ca cica asta merge si pe ATi. Vray 2 este OpenCL si ghici ce... merge numai pe nvidia. Directorul de la Chaos Group rusul Peter Mitev a zis ca nu a optimzat renderul pe CUDA ci pe OpenCL ca sa mearga pe toti producatorii, dar in prezent ATi are hardware-ul prea imatur in computing, deci nvidia e singurul provider.

Exista un motor de randare pe OpenCL numic LuxRender care este free si a fost scris pe SDK-ul de la AMD pe placile HD4870 respecitv HD5870 (spre deosebire de vray 2 care a fost scris pe SDK-ul de la nvidia) ca sa nu zici ca nvidia a platit si nu stiu ce vrajeli. Vrei sa vezi care e diferenta intre ATi si nvidia in Lux? Uite mia jos. (oare cum era daca era scris pe SDK-ul de la nvidia)

http://images.anandtech.com/graphs/graph4239/36067.png


Cand am spus ca Nitrous merge prost pe ATi (defapt nu se deschide max) uita-te pe area discussions! Sa vezi cu ochii tai!

I saw that video review of 2012, and, to be honest, I think Nitrious looks great, (provided you have the memory to run it), I just hope my ATI card will support it, I really don’t want to switch to Nvidia (it’ll cost me £211 +VAT to get the 8 GB of RAM (maximum my MB can support) and Win7 64 OEM from Scan.co.uk)

I uninstalled 2010 & all its components & then I installed 2012. It wont even start ! It just says “The program cant start because d3dx9_43.dll is missing from your computer”. I tried reinstalling but it still does not work. The computer is an i7 with 8Gb ram and 1Tb hdd. The video card is ATI (1Gb). I couldnt discern from the above if there is a solid way to fix this.


I dont think 2012 will run in Nitrous mode if you dont have an Nvidia card. Anyhow, thats my experience and seems to be the experience of others here too. I can only run it by disabling Nitrous on my i7 laptop which has a 1Gb ATI Radeon card. Shame coz its a totally awesome graphics card and theres no point in installing 2012 without the nitrous viewport feature

Eu nu inteleg.. le este frica sa dea 5 lei in plus pe nvidia? Pretul se justifica better drivers . Asta e fan boy adevarat sa iti cumperi ATi si sa te uiti la el cum nu merge numa ca iti place tie ATi. Nu ca iti recomanda omul nvidia pentru ca merge mai bine.

Cand am zis ca nvidia are putere geometrica mai mare uite aici dovada. Si mai poti cauta si pe alte review-uri + ca se stie ca Fermi are putere in geometrie foarte mare. Programele de grafica sunt foarte apropiate de acest Heaven cand vine vorba de geometrie.

http://images.hardwarecanucks.com/image// ... -OC-85.jpg


Cand am spus ca nvidia controleaza aproimativ 90% din piata workstation nu am mintit cu nimic. Uite cum se descurca FirePro vs Quadro.

With that said, let's analyze the data we have in front of us. Looking at SPECviewperf 11 results and the real world applications it makes use of, the Quadro 6000 videocard demonstrated the highest performance in all eight benchmarks that make up SPECviewperf 11. On average, we found it to be 103% faster than its ATI's flagship model, the FirePro V8800. At the same time, the Quadro 6000 came in at 26% faster than the Quadro 5000, a much closer comparison. Without a doubt, the Quadro 5000 is also a very strong high end card. Throughout SPEC testing, it averaged a remarkable 74% performance increase over the Quadro FX 4800, and a 61% boost over the V8800. Here's a scary thought. Both of these cards are extremely fast and will only improve with every new driver release.

http://hothardware.com/Reviews/NVIDIA-Unl ... ew/?page=2

Evident mai poti cauta si pe alte review-uri si vei gasi acelas lucru. Un scurt rezumat intr-o poza cu testele pe de 3D professor.org di nami multe articole.

http://img96.imageshack.us/img96/6454/workstations.jpg


Daca te uiti pe forumurile area aproape toti au nvidia. Uite si graficul care arata cum este nvidia pe aceasta piata, sursa xbitlabs.

http://www.xbitlabs.com/images/news/2009- ... aphics.png


Deci fanboy sau nu tot am dreptate cand spun ca nvidia domina in grafica, iar acea replica a ta m-a insultat tare mai ales ca nu ai cercetat un pic situatia inainte sa imi arunci vorbe fara rost.

Mai marii producatori de software lucreaza cu nvidia pentru ca au materiale de calitate: Adobe, The Foundry, Autodesk si altii mai mici cum ar fi RefractiveSoftware, Bunskspeed, Sony, RandomControl, Chaos Group etc. Cum ar zice americanul ,,is a fact" .


@Zoltan Kiss

Revenind la oile noastre la ontopic si eu tot de la hobby am plecat si chiar daca nu ai de gand sa avansezi tot merita mai mult sa cumperi GTX 460 daca nu poti 2 GB merge si 1 GB fiind in acelas pret ca HD6850, nu ai nimic de pierdut, din contra ai mai mult de castigat.

Oooo...oameni buni, sa nu incepem un razboi B-). Impartimi pareri si atat.
Nu sunt fan Intel sau AMD. Am avut pc-uri cu procesoare de la ambele producatori fara probleme. Cand am cumparat ultimul desktop (in 2007) toti urlau Intel, poate era motivul pt care am ales un Athlon X2 care este si azi folosit de tatal meu. La fel si cu cardurile video, incepand de la Vodoo1 .
Singura diferenta e ca am avut probleme cu modele Nvidia. La pc-ul amintit mai sus un Geforce6600 (producatorul nu mai stiu) am schimbat de 2 ori in perioada de garantie, avand probleme cu cooler-ul. In final am ales un model cu racire pasiva si un cooler+ pe carcasa Foxconn. Inca functioneaza. In laptopul folosit si azi am un Geforce 7900GS care da semne de oboseala. Dupa 1-2 ore de lucru cateodata face figuri, se incalzeste prea tare desi cooler-ul functioneaza. Problema am rezolvat cu un adaptor si un cooler de carcasa. Nu e prea frumos si nici nu stiu cat va tine, e si motiv pt care vreau sa cumpar un desktop nou. Parerile voastre conteaza foarte mult pt mine, thank's special pt Maryus3D, poate depasesc cu mult suma de 3000 dar am inceput sa citesc comentariile despre modelele gtx460 ;gtx470; gtx 560Ti...

Mai ziceai de mine ca sunt fanboy dar tu esti ditai trolul. Eu tocmai am scris mai sus ca am LUCRAT in studiouri si ma castigat bani (acum mi-am schimbat domeniul de activitate dar nu pentru mult). Deci faza cu doua linii in autocad (eu sunt maya user) te inseli amarnic!

Imi arati un GTX 590 probabil overclockat peste puterile lui ca sa se arda intentionat sa faca reclama proasta?

Daca tu ai cumparat high end nvidia si le-ai ars ca nu sti sa le folosesti cu ce sunt eu sau nvidia de vina. Mie de ce nu mi s-a ars nici o placa nvidia, am avut zeci si faceam niste experimente diabolice (poti urmari articlul cu Quadro mod la sectiunea cu Tutoriale) si nu aveu nimic. Asta imi spune despre tine mai mult, nu despre placi.

Ce legatura are asta cu 3D max? Era neaparat nevoie sa filemz un sistem AMD vs intel si nvidia ca sa te convingi =))? Acum sa stau sa caut testele de la studio sau alte chestii pentru ca al doilea nume al tau e Toma-Necredinciosul... stai linistit ca nu imi pierd timpul, este la mintea cocosului cand pe forumul autodesk se plang multi de ATi ca nu le merge nu stiu ce e, dar in schimb merge pe nvidia, clar ca exista o problema.

In legatura cu Physx. Tu crezi ca Physx in programele de grafica (max, maya, softimage) e tot una cu ala din jocuri (totusi 150 la numar)? Ala cu 2 pereti pe jos si alte chestii? Te inseli amarnic baietica. Physx in programel de grafica 3D se ocupa cu o simulare in timp real a unor chestii ce totodata se apropie de real world. Nu stiu exact cum cum sa iti explic ca pentru un gamer ca tine chestiile astea sunt unknown language si iti da windowsul eroare.

Daca toate review-urile spun ca nvidia Quadro este mai bun toate sunt mincionase si nu sunt de incredere si platite de nvidia, dar daca ar zice ca FirePro este mai bun atunci clar nvidia era varza, scump si consuma mult? Ma tu te auzi un pic ce vorbesti? =))

ATI sunt mai ieftine decat nVidia.
-ATI au un consum mai redus de curent.
-ATI sunt mai reci daca stii cum sa setezi un soft gen MSI AFTERBURNER
-ATI au implementat suport DX10.1 si DX11.
-ATI a implementat Unified Video Decoder, care este un video decodor hardware si care manipuleaza Blu-ray and HD DVD,eliberand CPU de sarcini. (ceea ce face CUDA ta la geforce.)
-ATI Eyefinity Technology(multi monitor si multi monitor 3D)
-ATI Stream Technology
-ATI Avivo Technology
-ATI au fost primii care au implementat sistemul HD atat video cat si sunet si mufa HDMI.
-ATI STEREOSCOPIC 3D (care face toti banii)

1 s-o crezi tu ca sutn mai ieftine sau sunt mai ieftine si mai varza.

2 temperatura este legata de consum. 1 la mana asta conteaza la o placa video sa consume putin? Asta e cel mai mare cliseu din lume posibil. Cel mai mult la o placa video conteaza sa fie stabila, apoi sa fie performanta (aici ma refer la fps), apoi restul bre. Ca daca are un consum redus (desi factura de curent va fi exact aceeas, iar sursa pe care o cumperi poate sa tine orice ATi sau nvidia in functie de sistem) si nu o pot folosi in anumite chestii e degeaba sti lucrul asta nu.

3 si nvidia are DX 10.1 (inutil care nu aduce nimic fata de DX 10) in seria GT200 si seria GT300 mobile, iar toata generatia Fermi are DX 11 implementat si cu putere in tesselation mai mare asta se stie clar. Asta chiar nu are nici o legatura cu nimic chiar nu te inteleg aici.

4 pai daca face si CUDA la geforce inseamna ca nu are nimic in special.

5 da o tehnologie unica si foarte faina pe care nvidia nu o are si isi merita laudele (daca ai 3 monitoare).

6 Stream? Cel mai fail cod ever care acum poarta un nume nou APP cica. Stream a aparut cu un an in urma lui CUDA care avea deja 2-3 versiuni. Cate aplicatii Stream/APP exista? Le numeri pe degetele de la o palma. Cate aplicatii CUDA sunt? Sunt sute si sute le poti cauta singur. Plus de asta toata lumea prefera arhitectura scalara pentru programare.

7 si nvidia are pure video asa ca nu ma incalzeste cu nimic.

8 bravo lor.

9 compari 3D vision cu stereoscopicul de la ATi? E cale lunga. Nvidia ofera un set complet 3D atat hardware cat si software.


Deci in concluzie nu mi-ai demonstart nimic sau ca sti ceva in legatura cu 3D max sau altele. Ai schimbat subiectul aiurea + de asta nu ai dat nici un sfat in legatura cu topicul. Te-ai aruncat la flame.

Inca nu mi-ai raspuns la intrebarile puse mai sus. Cum rulez iray pe ATi. Cum rulez physx pe ATi (physx pe ATi ruleaza in CPU mode nu GPU mode si cu asta am zis multe)? Cum rulez nitrous pe ATi daca esti asa destept si imi sari in cam acuzandu-ma de fan nvidia cand tu esti un troll ATi. Hai cu consumul lor mic cu tot cum rulez.

Si eu la randul meu respect decizia omului de cumparare fie AMD fie intel si nvidia. Insa omul a cerut un sfat iar eu i l-am dat deoarece am experienta in domeniu spre deosebire si de gamingul tau care nu ai zis nimic in nici un post si nu are nici o relevanta. Si stiu despre ce vorbesc si nu ard placile ca asa vreau.



@Zoltan Kiss

Stai linistit certuri din astea se intampla foarte des pe forum si ca de obicei sunt offtopic. Scuze pentru deranj.

Ce sa-ti raspunde ca nu intelege nimic din ce ai spus mai sus. Cu toate ca am mai citit cate ceva pe ici pe colo in legatura cu 2D/3D m-ai pierdut si pe mine pe drum.

No dupa ce ca eu nu ma bag in recomandarile de gaming absolut deloc care sunt de ordinul sutelor am pretentia ca in domeniul meu sa mi se arate un pic de respect fie ca sunt fan nvidia sau nu. Unii au dar altii dau deja in penibil ocolind subiectul total cand raman fara argumente. Desi in momentul de fata daca as avea bani... de dragul unui iMac 27 care vine cu HD6970M (HD6850) mi-as incalca ,,fanboismul". . As fi in stare dar na (ATi sub mac e alta poveste).


@Electroputere

In 3D in modelare sau animatie GTS 250 este foarte buna chair si la 2560x1600 deoarece geometria nu are texturi deci nu influenteaza cu aproape mai nimic. Foarte putin conteaza rezolutia, iar cand vine vorba de texturi in modelare 3D ele vor fi de rezulutii diferite poate sa fie 1280x1024 sau 960x640 etc. In gaming exista seturi de texturi separate pentru fiecare rezulutie a monitorului implementate in game engine. Daca pui rezulutia in joc la 1920x1080 automat toate texturile vor fi la 1920x1080 daca pui o rezulutie mai mica se cupleaza alt set de texturi la rezulutia respectiva. In modelare/animatie 3D texturile sunt custom toate. Dar ce sa stie un jucator de cs. Pentru tine tot unknown language sunt chestiile astea. Nu stiu de ce ai adus vorba de GTS 250 cand era vorba de GTX 460.

Ai zis de ATi stereoscopic. Pentru ATi stereoscopic ai nevoie de un alt driver in plus numit iZ3D care este mai slab fata de driverul 3D vision. Eu am zis ca nvidia are un set complet atat software cat si hardware adica ai driver de la nvidia pentru 3D nu de la altii, ai ochelari 3D cu proceosr de reglare a intensitatii 3D etc. La ATi ce ai? Si nu inteleg o chestie ce treaba are ATi sau nvidia cu sony, panasonic etc. Astia fac televizoare, monitoare si ochelari 3D. De ce i-ai bagat si pe astia in oala care nu au nici o treaba. Ai ramas fara replica iar?

GTX 590 acela a fost overclockat nu l-a ars driverul pentru ca asa a vrut el.

Nu ai nici un sens in ceea ce zici. Topicul era despre 3D max. Ce treaba are 3D max cu ATi, panasonic, sony, GTX 590 ars cu buna intentie, GTS 250... mai continui? Ce legatura are tot topicul cu prostiile care le-ai debitat dupa ce ca habar nu ai despre ce e vorba mai beietel?

Mai baieti va rog frumos sa ramanem on-topic deoarece nu as vrea sa impart cartonase la kilogram.

Ok fie. Eu nu mai zic nimic . Insa acest Electroputere are o atitudine barbara plina de insulte + de asta mai si baga lumea in ceata. Ar cam trebui luate masuri.

Am ales HD6850 din motiv pret/performanta.
( http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html ) Cu rezultate similare si pe tomshardware etc.
Ca in 3DS-MAX isi termina treaba cu 10 minute mai tarziu nu ma deranjeaza.

Astept sugestii! .......3DS-MAX; Resolume; Power Director; Photoshop si jocuri ex. R.U.S.E. ; Crysis 2 ; Test Drive Unlimited 2Am ales HD6850 din motiv pret/performanta. .....
Ca in 3DS-MAX isi termina treaba cu 10 minute mai tarziu nu ma deranjeaza.
Pret / performanta in ce ... in aplicatii grafice sau in alte minuni ?
Oricum, e cam ciudat criteriul de alegere. :-/

PassMark nu are nici o legatura cu 3D max sau cu gamingul nu stiu daca stiai chestia asta. Mai bine mergeai pe nvidia.

am schimbat vga...e ok?

@ Zoltan Kiss
Acum e mai bine pentru aplicatiile grafice, iar daca vrei si PhysX e bine si pentru jocuri.
Pentru o rulare mai buna a aplicatiilor grafice, ar fi mai indicat sa iei o placa video cu o capacitate mai mare de memorie, de exemplu :
Placa video Gainward GeForce GTX 560 Ti Phantom 2GB GDDR5 256-bit

Physx din 3dsmax e CPU based, nu GPU. e plugin facut de nvidia ptr 3dsmax si nu are mare legatura la moduld e operare cu Physx din jocuri. Eu il folosesc destul de des cu max pe CPU si e foarte rapid. Alegerea placii video ptr Physx pentru 3dsmax e total irelevanta. in 2012 e integrat in 3dsmax by default.

Iar despre Cuda, daca nu stii mental ray bine (implicit Iray), cumpara ce iti face bine la buzunar. Din moment ce folosesti 3dsmax ca hobby, nu iti bate capul la inceput cu hardware pentru el, cu timpul, daca inveti si incepi sa simti nevoia, poti investi special in hardware pentru el.

Peace