Vizualizare wishlist "Randari 2011"

Uite si ideea mea
Wishlist #309586

Randari=nVidia. Quadro si/sau CUDA.
Ai un Lynnfield, 8 GB RAM, MB super OK cu multe trei-uri, SSD pentru OS/programe esentiale, HDD 1TB pentru date, carcasa buna, sursa Seasonic S12D, un Quadro pentru randari si un GFX cu 2GB VRAM pentru CUDA.

Cred ca si Marius ar fi satisfacut de toate astea.

PS. Daca vrei si cooler pune un Megahalems/Mugen 2 sau ce-ti place tie.
Sau pentru 400 lei in plus ai avea un quad cu HT.

Plus de asta daca faci comanda cit mai repede si paltesti online cu card Maestro/Mastercard ai o reducere de 10% plus un voucher de 1% si ai o reducere simtitoare pe care o poti pastra sau investi intr-un Quadro mai bengos de exemplu sau altceva.

Acel procesor are 4 nuclee, avand in vedere ca 2-3 ani nu voi umbla in carcasa PC-ului, este mai bun acel procesor decat unul cu 6 nuclee?

Am mai scris un PS mai sus.
Poti opta pentru un quad cu HT care are 8 thread-uri de executie.
Plus de asta din minimele mele cunostinte de randare greul s-a transferat spre placa video prin Quadro/CUDA si procesorul nu mai e chiar piatra de capatii.

Doamne in nici un caz ATi la asa ceva vorbesc serios. 3D Max 2011 subscription pack vine cu iray intergrat care e CUDA. Vray desi e OpenCL tot nu merge pe ATi, maya va avea si el vray RT si iray cat de curand + ca ATi inca mai are buguri in OpenGL. Eu iti recomand asa:

Daca poti face efortul pana la un GTX 580 si mai bine, nu doar pentru nuclee in plus ci si pentru memoria ram. AMD cu 6 nuclee face cam aceeas branza cu i7 si credema ca in modelari\animatii i7 este muuult mai superior fata de AMD deoarece programele de grafica in viewport folosesc un singur nucleu, iar i7 are puterea single cor mult mai mare. In configuratia asta ai 16 GB ram. Poti opta pe viitor la un Quadro 600 sau un Quadro 2000, ajuta foarte mult la render si mai ales la modelare + ca daca iti iei si un monitor mai profi cum ar fi Dell 27 inch care are suport 30 bit, numai prin Quadro si display port il poti folosi la maxim monitorul.


Wishlist #309600

Eu iti recomand: Wishlist #309594
Procesor Intel i7 (4 core si 8threads)
Placa de baza cu USB3.0
8gb DDR3 @1600Mhz cu 1.65v (o sa te ajute mult in oc)
SSD 60gb pt. sistemul de operare (cu controller SandForce)
Hdd de 1Tb foarte rapid, pt. stocare
Nvidia GTX570 (480 Cuda Cores), o sa se descurce excelent in 3Ds Max (3D Studio Max), Autodesk Maya si Houdini.
Sursa de calitate foarte buna, Seasonic inside
Carcasa deosebit de silentioasa (antifonata) si eleganta
Cooler pt. procesor potent
Uite aici un review al placii video.

Lucrez si eu in 3DsMax Design 2009 pe un laptop vechi cu procesor Turion single core, 1 Gb Ram si placa video Radeon X700 si merge binisor. Recomandarea mea este sa mergi pe AMD+Radeon...am incercat 3d-maxul si pe un calculator al unui prieten...Intel Core 2 Duo+4Gb Ram+nVidia-nu mai stiu exact ce model, insa am fost dezamagit. Se misca putin mai bine decat laptopul meu.

@sorinics: Te rog nu mai vorbi prostii, o placa ATi e ~ ZERO in CAD/Max asa ca nu suporta termen de comparatie. Probabil ce faci tu e la nivel de amator, si sunt scene foarte "basic", altfel nu vad cum ai putea sa spui ca te descurci cu acea configuratie

Stimati colegi, cred ca e cazul sa analizam putin mai detaliat modul de configura un PC pentru aplicatii grafice, deoarece se produc inca multe confuzii.
E bine sa separam aplicatiile grafice in 3 categorii :

1.Aplicatii tip CAD (2D / 3D)
Aici am putea considera programe precum AutoCAD, ArchiCAD, si viewport-urile din Maya, 3DSMax, SolidWorks, CATIA etc...
Aceste programe se bazeaza pe OpenGL.
Pentru ca acest tip de aplicatii sa ruleze optim, fara opinteli este bine sa se utilizeze placi video din gama profesionala sau semiprofesionala, nVidia Quadro in mod special sau ATI FirePro (doar teoretic, deoarece practic ATI FirePro / FireGL s-au dovedit a fi tot niste "Radeoane" dar mai cu "staif"...mai bune in jocuri decat in grafica).

2.Randari (pentru oricare aplicatie mentionata mai sus)
Ehe .... aici se complica lucrurile, deoarece pentru lucru / viewport iti trebuie tot o placa video din gama profi/semiprofi ... dar problema reala o constituie optimizarea procesului de randare.

2.1 In cazul in care utilizezi motor de randare / CPU e simplu, nu e prea mare problema deoarece lucrezi fisierul / nVidia Quadro (chiar mai ieftina ... deoarece tot "se misca" OK), iar randarea o faci / CPU (timp mai lung, asta e..)

2.2 In cazul motoarelor de randare / GPU (optimizare CUDA) problema se complica putin datorita cerintelor de cat mai multe nuclee CUDA, pret, si comportarea placii in OpenGL (viewport).
Daca vrei performanta foarte ridicata atat in lucru (viewport) cu fisierul cat si in randare rapida / placa video ... e cam costisitor, deoarece trebuie utilizata o placa video profesionala foarte scumpa (minimul fiind nVidia Quadro FX 3800 sau Quadro 2000, care au fiecare 192 nuclee CUDA).
Quadro 2000 se bazeaza pe arhitectura Fermi, e mai ieftina decat FX 3800 ... dar nu se gaseste in .ro.
S-au incercat solutii de compromis utilizand pe aceeasi platforma o placa video Quadro mai ieftina (de exemplu FX 580) pentru viewport si o placa video din gama GTX sau GT cu multe nuclee CUDA pentru ajutor in randare. Aceasta solutie NU este viabila, mai ales sub Win7, deoarece driverul de GTX / GT blocheaza driverul de Quadro, avand drept rezultat o comportare sub orice critica in viewport ... deh ... au avut grija "verzii" sa nu scapam ieftin ... =))
Concluzie : Orice placa video GT / GTX va avea performante cu atat mai mari in randare cu cat are mai multe nuclee CUDA, dar in viewport se va misca tot PROST, oricat de "bengoasa" ar fi, iar o placa video Quadro se va misca bine in viewport dar va randa nai incet cu cat va avea un numar de nuclee CUDA mai mic. Deci, daca vrei ca PC-ul sa lucreze performant atat in viewport cat si in rendering ... trebuie o placa video Quadro SCUMPA.

3. Prelucrari foto / video
Pentru asemenea aplicatii, in general, se poate utiliza fara probleme orice placa video GT / GTX sau Quadro.

@ sorinics
Laptopul tau ar trebui sa fie mentionat pentru posteritate ... in Guiness Book =))

Sa traiesti sefu', frumoasa explicatie. ^^
:> Multam, Mare Guru ... :bz
Solutia Quadro + GTX 260 / 216SP am incercat-o si eu.
M-am dat si peste cap, am fumat tigara de la tigara, am injurat ..... degeaba ... TOTAL FAIL.

Sa traiesti sefu', frumoasa explicatie. ^^
S-au incercat solutii de compromis utilizand pe aceeasi platforma o placa video Quadro mai ieftina (de exemplu FX 580) pentru viewport si o placa video din gama GTX sau GT cu multe nuclee CUDA pentru ajutor in randare. Aceasta solutie NU este viabila, mai ales sub Win7, deoarece driverul de GTX / GT blocheaza driverul de Quadro, avand drept rezultat o comportare sub orice critica in viewport ... deh ... au avut grija "verzii" sa nu scapam ieftin ...
Sincer chestia aia n-o stiam. Nu m-am gindit ca animalele astea de la nVidia nu te lasa nici macar cu 2 placi de ale lor sa-ti faci treaba.
Am inteles ca au blocat PhysX daca ai placa ATI dar nici macar cu doua placi verzi folosite la treburi diferite n-o poti scoate la capat mi se pare deja prea penal. X(

......Sincer chestia aia n-o stiam. Nu m-am gindit ca animalele astea de la nVidia nu te lasa nici macar cu 2 placi de ale lor sa-ti faci treaba.
Ba se poate .... doar daca pui placi Quadro. >
Am avut Quadro FX 1800 in slotul master + Quadro FX 580 in primul slot "slave" si mergea super .... dar erau din aceeasi gama atat dpdv al clasei (Quadro) cat si dpdv al seriei GPU (seria G94 + G96 ...parca..).
Deci Quadro + Quadro ...merge ... nu se bulibasesc driverele.
Bine a zis cine a zis "Ban la ban, paduche la paduche" =))

Exista totusi o solutie pentru combinatia Quadro + GeForce. 1 la mana nu cu toti driverii face asa de exemplu driverul 197 nu are acest ,,bug". 2 la mana daca bagi alt driver mai nou si face figuri singura solutie e sa dezactivezi GeForce din Device Manager, astfel driverii de Quadro nu pot detecta nimic si il activezi numai cand ai nevoie de randari CUDA, dureaza 5 secunde . Este bine si asa avand in vedere diferentele uriase intre GPU si CPU.


@ sorinics

Daca Vray RT si iRay sunt motoare de randare care merg numai pe nvidia mai ales iRay care este CUDA, de ce sa mearga pe ATi? Nu este logic? Sa inteleg ca nu nu te auzi ce spui.


@burebista


Bug-ul provine mai mult ca sigur de la protectia anti-mod din driveri. Anti-mod din GeForce in Quadro. In threadul meu cu Quadro mod sunt explicate toate. Bine ca totusi exista o solutie cat de cat simpla si functionala in acelas moment.

Bun asa, deci neoficial se poate sa coexiste Quadro cu GeForce pina la urma?
Ca m-ati bulversat amindoi. 8-}

Hehe si oficial si neoficial, unii au gasit acest ,,bug" la combinatia Quadro + Tesla dapoi Quadro + GeForce .

@ burebista
Mare Guru, TEORETIC se poate ....
Dupa ce pornesti PC-ul, dezactivezi GeForce din device manager si lucrezi in viewport.
Daca vrei sa randezi intri in Device manager si activezi GeForce. In acest moment Win7 reinstaleaza driverul de GeForce si bulibaseste driverul de Quadro, dar randarea se va face cu toate nucleele CUDA (Quadro + GeForce).
Daca termini randarea si vrei sa lucrezi in viewport, intri in device Manger, dezactivezi placa GeForce si eventual faci setarile din nou la driverul de Quadro.
Mai e ceva ... daca pornesti PC cu GeForce dezactivat, la restart se va reinstala automat driverul de GeForce, se va bulibasi driverul de quadro ... iar setari ... restarturi, etc ....
Imagineaza-ti ce munca inutila si pierdere de timp .....

@ Marius3D
"BUG-ul" de care pomenesti cred ca va avea caracter permanent, si nu va exista nici un fix pentru el. =))

N-am decit doo emoticoane de zis: ~X(#-o

@ burebista
Cu riscul de OFF, mai completez eu cu doo : \$-) :@)
La "emoticoane" ar trebui introdus si un porcusor verde ... cam asa :
125001

Lasand la o parte porcusorii verzi, sa inteleg ca AMD nu merita.
Ok, am citit un review in legatua cu solutia 1366 pe care nu am vazut-o in recomandarile voastre. De ce? Am inteles ca triple-channel ajuta destul de mult...
Pot avea 2 placi video diferite? Daca da, cum le pot face sa lucreze separat? Adica, o placa pentru jocuri, iar alta pentru programe.

1366 e cam egala cu 1156. Cu tripple channel n-ai simti nicio diferenta notabila. Tripple channel foloseste cel mai mult la servere. Totusi daca ai putea astepta putin sa apara si procesoarele pentru sandy bridge (LGA 1155) ar fi super, daca nu ia una dintre recomandarile celor 3.

Triple channel nu ajuta la nimic la capitolul viteza. Ajuta prin faptul ca poti pune 24 GB ram 6x4 GB kingmax cum am pus in wish de exemplu. 1366 mai ajuta la falptul ca pe viitor poti face upgrade la 6 core daca prinzi o oferta buna ceva . In renst asa nu prea aduce imbunatatiri mari fata de 1156 + ca e mai calda de felul ei. Daca ai de gand sa incerci combinatia Quadro + GeForce nu se poate sa ti una pentru programe si alta pt jocuri. Quadro va fi montata pe primul slot al placii de baza si in windows o sa instalezi doar driverul de Quadro si atat. GeForce-ul va fi montat pe al doilea slot al placii de baza si nu necesita instalare de driver el se va hrani doar cu driverii CUDA din driverul Quadro. Monitorul il bagi in Quadro, in GeForce nu vei baga nimic niciodata. El va fi numai pentru CUDA usage si atat fie render fie altceva care e scris CUDA. Quadro va fi vazuta ca palca default pentru sistem atat hardware cat si software el se va ocupa de OpenGL, DirectX deci si jocuri si programe si tot mai putin CUDA care in mare parte este ajutat de GeForce. Mai exat GeForce o sa fie un supliment CUDA pentru Quadro.

Daca ai buget nelimitat si vrei neaparat 6 nuclee ia-ti i7 exterme.6 nuclee, 12 mb cache pretul este unul cam maricel dar cu ala chiar nu vei mai avea nevoie de nimic.Probabil si un kit de 12 GB rami si aia e.

Ete fas...pe banii aia mai bine face altceva, oricum "greul" il duce placa video, ca nu o sa faca el totul pe CPU, asa ca nu merita sub nici o forma i7 980x!

si 2 placi video, si eu lucrez in 3D max si 3D games studio si am un Q9400 si cand fac compilari mai mari ca si nivel imi ia ceva timp, in trecut aveam un intel p4 obosit, cand am trecut la Q9400 a fost altceva, acuma parca iar as vrea ceva mai bun .Revenind, eu cred ca daca iti castigi existenta din asa ceva si iti scoti investitia se merita, nu vad dc sa investesti intr-un asemenea PC ptr gaming sau altceva atunci da, chiar e o pierdere aiurea de bani.

i7 6 core e cu 50% mai bun decat i7 4 core dar costa de 3-4 ori mai mult . Singura alternativa e CUDA.

Daca tot este un subiect de grafica si calculatoare profit si eu de ocazie pentru a cere un sfat....acum vre-o 2 saptamani am achizitionat un sistem nou in care se regaseste si un Quadro 4000 ( nu fx 4000 ). Aplicatiile CAD ( AutoCAD si Revit Architecture 2011) nu imi recunosc placa. Viewporturile se misca exact ca si cu placa video ( radeon HD 5850 ). Ce as putea sa fac ? Am incercat toate driverele posibile, am vorbit cu cei ce la nvidia si de la autodesk.....nimeni nu stie nimic ce sa-i faca. Totusi o placa ca aceasta care ar fi cam mid. entry si care costa atata ar trebui sa faca diferenta, cel putin view porturi.

Are cineva idei ? Multumesc si imi cer scuze ca am postat unde nu trebuia dar sincer nu mai stiu ce sa-i fac...

Legat de procesor, in nici un caz un i5 750 pentru ca nu are HT. Un i7 870 ar fi varianta ideala pentru 1156. Cu cat mai multe threduri de randare cu atat mai bine.
Cat legat de placa video, am fost in nori o perioada pana m-am prins care e treaba cu randarile si am ajuns la o concluzie: GTX, cat mai multe cu cat mai mult ram si core-uri cuda. Vray incepe sa se bazeze din ce in ce mai mult pe GPU. E pe youtube un review cu 3 480GTX in vray RT si e genial.
B1AEYpkg41k

Wishlist #312978

this?

i7 870
8 gb ram 1600 mhz
GTX 570
Placa de baza Gigabyte , usb3 , sata 3
SSD OCZ Sandforce
Hard 1 tera , pentru stocare
Carcasa de calitate CM , solida , full-black , mai poti pune 1 ventilator de 200 mm montat sus sa scoata aerul , daca doresti
Sursa Nexus de 630 w , tine fara probleme monstrul ala de GPU , eficienta peste 82%

Cu un voucher de 1% , mai scazi din costuri cu vreo 50 lei , un ventilator de 200 mm fiind vreo 70.


http://www.pcgarage.ro/ventilatoare-radia ... ilent-fan/

Parerea mea:
1. Iti trebuie un cooler pentru procesor, nu recomand ce am eu.
2. 60 GB mi se pare putin pentru OS + Progs. Am 2 HDD in Raid 0, partitia C de 70GB si mai am 11 gb liberi dupa ce am instalat MAX 2009 si 2010, suita CS5, office 07 si restul programelor. Ideea e ca vrei sa iti instalezi acum cam orice in C: pentru ca e mult mai rapid si vrei ca programele sa iti mearga brici. Si pe mine ma tenta un SSD de 60 dar pentru mine minimum pentru SSD este de 80 GB .. asa ca as recomanda 2 SDD X 40 GB in Raid 0 (windows 7)
3. Daca te gandesti sa mai pui inca o placa video, nu stiu daca o sa te tina sursa, mai ales ca faci si OC.
4. HDD de stocare as recomanda ceva din seria Samsung Spinpoint F3
5. RAM-ul este cam la limita la mine, 8GB nu imi ajung. O scena sincer nu prea complicata, dar cu texturi de calitate, o scena exterioara cu o vila la munte mi-a umplut tot RAM-ul. Eu sigur o sa mai bag inca 8 GB.
6. Desi ma mananca palma sa imi iau acum 570 gtx, cred ca o sa mai astept pana apar versiunile cu mai mult ram, asa cum se gasesc la 460 GTX cu 2 gb